Пожарный пруд
- Пожарный пруд относится к пожарным или к администрации?
- Кто отвечает за пожарный пруд рядом с дачными участками?
- Относится ли пожарный пруд к объекту экологии как водный объект?
- На границе с СНТ находится пруд. Может ли СНТ использовать его как пожарный водоем?
- У нас в посёлке городского типа продали и засыпают пожарный пруд. Законно ли это?
Пожарный пруд относится к пожарным или к администрации?
Хотелось бы узнать про пожарный пруд на дачных сообществах. На каком расстоянии должен быть пожарный пруд от земельного участка и какие параметры должны быть пруда ширина, глубина и может ли быть он выше моего участка.
За территорией нашего СНТ находится пруд (карьер с водой). И раньше все могли пользоваться им. Гулять, купаться, и т.д. Кроме того, он всегда был пожарным водоемом. Теперь вокруг этого пруда возникло другое СНТ. Соответственно, пруд оказался в его собственности. Председатель этого СНТ просто поставил забор, ворота и закрыл их. Весной и не далее, чем вчера на территории его же СНТ случились два пожара. Пожарные к пруду оба раза подъехать не смогли. И дома полностью выгорели, пока машины заправились водой в другом месте. Но у них этот водоем хотя бы есть, а у нас теперь нет вообще. Вопрос в следующем. Можно ли каким-либо законным способом заставить того председателя открыть ворота? Постоянно или хотя бы открывать для проезда пожарной техники?
Купили участок, рядом с которым расположен деревенский пруд (не пожарный). Стали мерить участок, на нем метров 5 воды из пруда, то есть пруд разливается на моем участке. Что мне делать? Могу ли присвоить весь пруд и огородить его забором?
Источник
Противопожарные водоемы: нормы, классификация, устройство, эксплуатация
Пожарные водоемы (водоисточники) – природные или искусственные закрытые/открытые углубления, надземные резервуары, частично или полностью углубленные, со специальными площадками, подъездами для пожарных машин (ПМ) и забора всасывающими рукавами.
Тему раскрывают требования пожарной безопасности к источникам противопожарного водоснабжения (ИППВ). Материалы:
рекомендационные акты:
- Методички ГПС, в частности, УНД ГУ МЧС по Московской обл.;
Инструкции по содержанию и экспл. ПВ, Рекомендации по проверке ИППВ вузов, например, Нижневартовского госуниверситета;
Обустройство пожарных водоемов (ПВ) необходимо:
- на отдаленных территориях (за городской чертой) без водопроводов;
где это уместно и удобно, когда прокладка трубопроводов нерентабельна или невозможна, дополнительно к иным источникам (п. 9.2 СП 8.13130, характерно для промышленных объектов);
Согласно требованиям в населенных пунктах по ст. 68 ФЗ 123, п. 4.1 СП 8 наружные ИППВ обязательные и могут быть в виде водоемов для следующего:
- поселений до 5 тыс. чел.;
постройки:
- по ФЗ 123: отдельные с кл. Ф1.1, Ф1.2, Ф2 – Ф4 до 1000 м³ в зонах без п/п кольцевого трубопровода; кл. Ф5 с производствами кат. В, Г, Д при п/п затратах до 10 л/сек.;
склады:
- грубых кормов до 1 тыс. м³;
Разрешено не обустраивать наружные ИППВ для таких локаций:
- до 50 чел. при застройке до 2 эт.;
отдельные постройки до 50 чел., до 1000 м³ с кл. Ф1.2 – Ф1.4, Ф2.3, Ф2.4, Ф3 (кроме Ф3.4) за границами жилых зон;
по СП 8 (п. 4.1):
- зданий вне населенных локаций:
- кл. Ф.3.1 до 150 м²;
кл. Ф3.2 до 1000 м²;
кл. Ф1.2 – Ф4 I – IV ст. огнестойкости до 250 м³;
сезонные заготовительные с/х предприятия до 1000 м²;
- производственные, промышленные территории, складские, оптовые базы;
дачные/ огородные/ садовые товарищества;
объекты в природных, рекреационных, специальных зонах, в сложных условиях за чертой города:
- военные, учебные, геологические, научные, другие базы;
спортивные, туристические лагеря;
Типы пожарных водоисточников
Природные
Искусственные
Под искусственными подразумевают водохранилища, созданные (вырытые) людьми с помощью инструментов, специальной техники: каналы, пруды, в том числе с плотиной, дамбой, запрудами, водоемы-резервуары.
- резервуарного типа – емкостные инженерные сооружения. Это основательные, капитальные, стационарные хранилища. Их возможности сравнимы с небольшими природными ПВ, они более надежные, стабильнее естественных источников, так как изготавливаются из железобетона, камня, кирпича, имеют гидроизоляцию. Варианты:
- под/над землей;
водоемы-копани – дешевые, проще. Это простое углубление в почве с гидроизоляцией (регуляцией) такими способами:
- облицовка:
- асфальтная, бетонная или сочетающая эти материалы;
К искусственным водоемам, хотя это спорно, так как в СП 8 их различают, часто относят резервуары с водоводами, насосами: цистерны, баки, напорные башни из металла, бетона, кирпича.
Правила для резервуаров такие, как для ПВ, но есть и особенности:
- люк 0,6×0,6 см с дробной (второй) крышкой, венттрубой, сечением 250 – 300 см². Дно наклонено к приямку, глубина которого от 0,4 метра;
при гидроиспытаниях уровень ОТВ не должен уменьшаться за 24 ч больше 1 см;
Пожарный пирс
Специальное место на поверхности почвы или на опорах для беспрепятственного подключения техники из-за перепадов высот, болотистости. Пожарный пирс используют только забора воды при пожаротушении, он же – площадка для подъезда и разворота. Запрещено применять для швартовки лодок, любых иных целей.
Требования (Гл. 9, п. 9.4 СП 8.13130; ст. 98, 99 ФЗ 123):
- свободный подъезд шириной от 4 – 6 м;
непосредственно у кромки, над ней;
минимум 12х12 м;
твердое ровное покрытие;
пригодность для забора воды из водоисточника в любое время, при всех климатических условиях;
свободное размещение 2 машин;
небольшой уклон для стока в сторону ПВ;
кромка: до 5 м от наименьшего уровня воды в сезоне и выше 0,7 м максимальной линии;
отводный люк, слив с лотком для рукавов;
котлован или приямок в месте забора, если толща воды подо льдом до 1 м;
ограждение со стороны источника высотой от 0,8 м;
Есть 2 варианта:
- Площадка на берегу (чаще всего) с твердым покрытием (бетон, асфальт, щебенка).
Требования к противопожарному водоему
Требования, предъявляемые к пожарным водоемам и пирсам:
- качество воды соответствует оборудованию и методам;
свободный подъезд к пирсу, приемным колодцам;
берега должны возвышаться как минимум на 0,5 м;
запас для максимума расхода и продолжительности тушения;
соблюдено расстояние до защищаемых зданий (R охвата):
- при наличии:
- до строений III – V ст. огнестойкости, до открытых складов горючих веществ – от 30 м; до I и II ст. – от 10 м.
- автонасосов: 200 м;
R увеличивают прокладкой трубной тупиковой магистрали до 200 м;
Требования к водоемам на предприятии аналогичные, объем для расхода под соответствующие классы пожарной опасности есть в СП 8, как и для других объектов.
Расчет объема водоема
Количество ОТВ должно быть достаточным для тушения возгорания на протяжении расчетного времени и расхода в моделируемой ситуации. Правила есть в пунктах, таблицах для типов зданий СП 8 (пп. 9.9, 5.2 – 5.8, 6.3).
- берут во внимание интенсивность испарения. Минимальная глубина с учетом промерзания зимой – 1 м;
количество ПВ – от 2 шт., в каждом – 50% объема и больше на пожарные цели;
При расчете берут из СП 8 нормы расхода для зданий, расчетные величины и подставляют в формулу. Пример:
Источник
снт решило ликвидировать пожарный водоем
Ты сначала прочитай нормы про санитарный водоемам сколько там должно быть воды, чтобы водоем был признан санитарным.
Многие водоемы санитарные только в сознании жителей СНТ.
После прочтения нормы может оказаться, что стучать куда-либо абсолютно бессмысленно, поскольку речь идет не о санитарном водоеме, а о большой луже.
Поэтому и надо им объяснить,для чего водоемы в населенных пунктах.
И пусть почитают(если умеют, конечно) на досуге пункты 1, 2 и 4 статьи 68 Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
пункт 1
На территориях поселений и городских округов должны быть источники наружного противопожарного водоснабжения.
пункт 2
К источникам наружного противопожарного водоснабжения относятся:
1) наружные водопроводные сети с пожарными гидрантами;
2) водные объекты, используемые для целей пожаротушения в соответствии с законодательством Российской Федерации;
3) противопожарные резервуары.
пункт 4
В поселениях и городских округах с количеством жителей до 5000 человек, отдельно стоящих зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф2, Ф3, Ф4 объемом до 1000 кубических метров, расположенных в поселениях и городских округах, не имеющих кольцевого противопожарного водопровода, зданиях и сооружениях класса функциональной пожарной опасности Ф5 с производствами категорий В, Г и Д по пожаровзрывоопасности и пожарной опасности при расходе воды на наружное пожаротушение 10 литров в секунду, на складах грубых кормов объемом до 1000 кубических метров, складах минеральных удобрений объемом до 5000 кубических метров, в зданиях радиотелевизионных передающих станций, зданиях холодильников и хранилищ овощей и фруктов допускается предусматривать в качестве источников наружного противопожарного водоснабжения природные или искусственные водоемы.
Эээээ. Объяснить, что если что-то сгорит, то лично у тебя — есть все законные основания для того, чтобы поименно назвать всех виновников несвоевременного тушения.
Ты по любому Самым Главным Гадом окажешься. Но так — хоть польза какая от этого будет 🙂
Вот неплохая картинка для аргументации.Извиняюсь за размер.
За 5,5 минут даже полыхающую баню не потушить. Не говоря уже о том, чтобы «отлить» соседние с пожаром строения.
Источник
Абстрактныйвопрос о пожарном пруде.
его мысль была в том, что этот пруд в первую очередь должен исполнять пожарные функции и только после купательные.
Т.е. к нему должен быть сохранен нормальный подъезд пожарных машин ну и воды в нем должно быть достаточно.
ЗЫ. Знаю одного типа, который выкупил и засыпал часть пруда, увеличив таким образом участок. Про пожары не узнавал))
никто ничего не будет засыпать, и подъезд будет. речь идет об очистке и заборе с трех сторон (с четвертой он уже есть, это забор СНТ)
Кстати был у нас в СНТ лет 5 назад пожар. И пожжарники приезжали. ВОду из пруда не брали , и дом просто сгорел, под их присмотром.
я ж не против, тк де факто в подобных прудах либо купаюццо, либо набирают воду для полива картохи и в жаркие месяцы он полупустой
Насколько я помню про СНТ в котором я когда то осваивал участок с нуля — пруды были включены в генплан.
Их тогда выкопали и растащили землю по проездам — в итоге получилась грязища(((
А весной вся местность заливалсь водою в результате чего, пруды совсем скрывались из виду и случайный путник ))) мог запросто угодить в него — не подозревая что это вовсе не продолжение неглубокой лужи.
у нас придет на пруд — миллион человек. Заср* все. не будут это идилические «дети».
В Рассказовке знаетое что творится на пруду? А у нас больше и купаться негде на Киевском шоссе. Беда с водоемами.
И потом повторю. Пруд огораживается с 4 сторон. К нему идет дорога. В заборе ворота с калиткой. При пожаре ворота открывает охранник, который там живет. Пожарным препятствий нет.
ВОпрос в возможности и в праве приватезировав — огородить и взимать деньги чтобы окупить охрану.
У нас вСНТ не хотят его чистить только потому что не хотят толп купальщиков в метре от СНТ.
Источник